阿姜舒淨老師在印度舉行首次 泰-印 雙語佛法講座
地點: 印度拉瑙市
主講: 阿姜舒淨老師
口譯: 蘇秦
時間: 公元2022年5月24日
舒淨: 很高興今天有機會在這裡和信仰佛教的人士見面，通過佛法的討論幫助我們更加了解佛教。自稱佛教徒的人每天膜拜佛陀，有的人早也拜、晚也拜，有時也念經，但是首先要問一個問題: 自稱佛教徒的人是不是真的知曉佛陀？
聽眾: 不清楚。
舒淨: 必須是一個誠實的人，誠實的面對事實，因為事實是任何人都無法改變的。二千五百多年前，悉達多王子在這片世上獨一無二的土地上誕生，在經過無數世的波羅密圓滿修行，終於證悟世間實相。世間實相是深奧的，現在知道什麼是實相？什麼是真的？
初次聆聽到佛法的人，絕不會想到佛陀覺悟到的就是眼下正有的東西實相。因此重點不是知道佛陀在這裡誕生、證悟與說法，而更重要的是聽到了佛法的人聽後是否了解佛陀的教導，是否認知佛陀是「覺者」，否則就只知道他是「悉達多王子」。
佛陀闡釋他所證悟的宇宙真相，即世間一切事物的究竟實相，也就是「法」。佛陀所展示的法的實相，極其深奧細緻，即使是現代的人也和以前的人一樣從沒聽過這樣的說法。佛法的深奧在於必須逐字逐句的深入了解，如果沒有透徹的明白每一句法的意思，就無法領悟到佛陀是無上智慧的徹悟者，是無量功德的圓滿者。
不明白佛陀的教導，會真正敬仰佛陀嗎？畢竟佛像不是佛陀，膜拜各種所謂吉祥物件也不是敬仰佛陀。膜拜佛像和吉祥品能淨化心靈、能消除煩惱嗎？每個人都有難以消除的煩惱，但煩惱是什麼呢？現在有煩惱嗎？
佛陀證悟的是世間一切事物的究竟實相，那並不是俗人單靠猜想就可以體會的。所以，開始聆聽佛法，必須聽懂每一句的每一個字，一開始沒聽懂，接下去能聽懂嗎？如果不能分辨善和不善，能捨棄不善嗎？而實際上，不善是所有煩惱的根源。
現在我們每個人都安好舒適，但是當災禍病痛發生時，有誰能控制讓災禍病痛不要發生嗎？那是不可能的，佛陀證悟的真相是: 有因才有果，任何正在發生的事，都有其必定會發生的因。所以在輪迴的生命中，最珍貴的是自己能了解真相，而不是去問這人那人: 對嗎是嗎。
佛陀已經無餘涅槃，但佛陀留下來的法還在世間，因此在了解佛法的那一刻，就是對佛陀的最高敬禮。佛陀留下來的三藏經典，經意連串相關，明白經意，才是認識了佛陀。對經意有了正確的了解，才能夠分辨什麼是善，什麼是不善；什麼是正見，什麼是邪見。
「法」的定義是「真相」。那現在來問一個問題，現在有法嗎？什麼是正在出現的法？
聽眾: 根據聽過的講法，我們身邊所有存在的都是法。
舒淨: 你可以舉個例子嗎？
聽眾: 像現在正在說、正在看，說和看都是法。
舒淨: 是的，真實存在的都是法，沒有人能改變法的特徵。現在就有「看」，但看是什麼？為什麼說看是法呢？所以研習佛法，不是只記住字面上的意思，而是必須明白法的實相。我們聆聽佛陀講解「看」的法，但能像佛陀那樣的如是了解嗎？在「看」了之後，各人有各人不同的感受，實際上，沒有認真聆聽佛陀的闡釋，就無從知道「看」的究竟實相。
通過對佛法的討論，可以慢慢的了解深奧的法。「看」是什麼在看呢？
聽眾: 心。
舒淨: 心是什麼呢？在聽聞佛法之前，知道什麼是心呢？「佛法」和「心」都是一些名稱，單是知道這些名稱是不夠的，必須深入了解它們的真相。所以，佛法是什麼呢？
聽眾: 佛法是佛陀的教導。
舒淨: 佛陀教導什麼？
聽眾: 我的理解是佛陀教導人們要有正當規矩的生命。
舒淨: 什麼是生命？佛陀講解的是真相，生命的真相是什麼？
聽眾: 有各種各樣的生命，有各種各樣的需求，這就是生命。
舒淨: 我們照我們的想法來理解生命，但重要的是佛陀對生命有什麼解釋呢？佛陀說法四十五年，深奧精緻的說法肯定並不是像我們所想像的。所以，要知道什麼是法很重要。
聽眾: 想聽阿姜對佛法是什麼的解釋。
舒淨: 佛陀證悟了法，可見法是真有的，一切真有的都是法，這些法的特徵都能讓人知道它們是真的存在。今天的佛法討論，希望大家能真正明白「法」這句話的意思，譬如現在有法出現嗎？每個人都承認有法出現，但並不明白佛陀所說的法，佛陀在兩千五百多年前證悟的法是什麼呢？
聽眾: 佛陀證悟從沒人知道的真相。
舒淨: 那麼現在有沒有佛陀證悟的真相出現？
聽眾: 有。
舒淨: 此刻有佛陀證悟的真相正在出現，沒有證悟的人能知道這些真相嗎？
聽眾: 不知道。
舒淨: 所以，如果開始聽懂了，接下去就一定能聽懂。佛陀在兩千五百年前證悟的真相和現在正在出現的真相是一樣的。譬如「看」，以前的看和現在的看是一樣的，看就是看，不可能是別的東西，但是以前的那個看已經不存在了。
聽眾: 您的意思是一切法的現起都是有其因緣合和的條件，滅去的就不會再重出現。現在的看滅去後，接著生起的看是另一個因緣和合條件。
舒淨；剛才的看和現在的看不是同一個看，剛才的聽也不是現在的聽。所以一切法都是生起就滅去，有什麼因緣條件讓那一個法生起，那個法就生起，生起後又立即滅去絕無重複。聆聽佛法，可以慢慢培育了解真相的智慧，但不是現在才開始聽就能了解的。
我們開始知道的真相是，現在正出現的法，和剛才滅去的法，以及下一個將出現的法不會是同一個法，有什麼因緣條件就有什麼法生起，不是任何人所能控制的，但沒有人知道有什麼法在生，什麼法在滅。現在就有法在出現，生起就滅去，譬如剛才的看，昨天的看，很久以前的看，都不再重複，每一個法在輪迴中也僅出現一次。
有了生命，就有看見、聽到、聞到、嘗到、身體接觸到等五個官門的體驗，然後心裡就想著這些看見、聽到、聞到、嘗到、身體接觸到的對象。
現在有「看」的出現，是有一個我在看嗎？
聽眾: 不是。看就是看。看滅去後，才有聽，假如看沒有滅去，聽就不能生起。聽滅去後，看又生起，生生滅滅，這就是生命。
舒淨: 但是看還是我在看，這是對還是錯？真相是什麼呢？
聽眾: 一切生起滅去的都有我。
舒淨: 我們認為一切有我，而佛陀證悟的是只有法沒有我。可見佛陀證悟的和不知道佛法的人是有多大的差異。真相就是真相，即使是佛陀也無法改變，真相只有智慧能了解。
所以看不是我，那麼看是什麼呢？這是我們從來沒有想過的。佛陀的教導是可以驗證的，如果對佛陀的教導茫然無知，可說是佛教徒嗎？
不明白正出現的法的真相，盲目的修煉能證悟嗎？在泰國和全世界很多地方都有毗巴沙那的禪修中心，但禪修中心注重佛陀教導的法的真相嗎？所以說佛陀的教導已被邪見掩蓋，唯有以崇敬的心研習佛法，對佛法有正確的了解，才不會是對佛教的破壞。
聽眾: 如果毗巴沙那禪修中心的修行是錯的，那麼什麼是對的呢？
蘇秦: 毗巴沙那是什麼意思？
聽眾: 不知道。
舒淨: 不知道毗巴沙那，那麼練習的就不是毗巴沙那，對嗎？佛陀是最偉大的人天教師，以大慈大悲的心教導世人，指引脫離輪迴的正道，佛陀的教導流傳到今天。
在我研習佛法之後，我才知道有生以來都在說著自己不知道的話，而且也不是只有我一個人如此。譬如說「傷心」，傷心是什麼？說「看」，看又是什麼？每個人都在看，但知道看的真相嗎？佛陀解釋了我們從來不知道的真相。現在一些人說毗巴沙那，還有練習毗巴沙那的地方，但是卻不知道佛陀對毗巴沙那的定義。
所以，能驗證真相的是佛陀的教導，不能驗證真相的就不是佛陀的教導。沒有佛法的討論，又怎能知道誰明白佛法，誰不明白佛法，什麼是對，什麼是錯呢？在吉祥經里有聽聞教法、討論教法最為吉祥的說法。健康財富名譽地位都不是最吉祥，因為它們都會消失，而了解法的真相的智慧，會在輪迴的生命中延續。
我們應該開始學著了解佛陀所說的真相是什麼，每個人都會說看是我在看，但佛陀說，看就是看，沒有人使到看生起，看生起了就滅去，然後聽生起，聽生起就滅去，這是佛陀證悟的真相，但是很少人深入的研習佛陀證悟的實相。
聽眾: 我想請教老師關於妒嫉，請老師講解妒嫉。
舒淨: 現在有妒嫉嗎？
聽眾: 現在沒有。
聽眾: 我在日常生活中，雖然努力的不讓煩惱生起，但是始終都有妒嫉，想知道佛陀是怎樣教導減少妒嫉的。
舒淨: 妒嫉就是妒嫉，知道妒嫉時它已經生起了，而且感覺上是「我在妒嫉」，你能讓妒嫉不要生起嗎？所以要減少妒嫉，就必須知道嫉妒是什麼，每個人都有很多煩惱，不單單只是嫉妒。
應該是去了解妒嫉，而不是努力的不讓妒嫉生起，因為它已經生起，而且在你努力不讓它生起之前，它就已經滅去了。滅去的已經不存在，但是妒嫉還是會再生起，沒有人能控制。要知道當在妒嫉一個人的時候，被妒嫉的人很快樂，而妒嫉的人則在感到痛苦。
愚痴是真有的嗎？只要還有愚痴，就會有不善的事。沒有誰能使妒嫉不要生起，愚痴或無明是妒嫉生起的因，慢慢的明白佛陀的教導，一點一點的了解法，將使到令不善的因逐漸減少，減少的不僅是妒嫉，其他惱怒、怨恨等情緒也會慢慢降低。
大部分的人都只看到別人的過錯，看不見自己的不對。實際上我們怎樣看人，是基於我們自己的想法，我們其實不知道別人當時是在怎麼樣想。所以並不是去要別人改善那些我們認為不好的，而是我們自己，在我們認為別人不對時，我們自己就對了嗎？或許別人也認為我們不對，只是我們不知道自己不對。
在說著別人不好的時候，其實自己也一樣的不好。而且我們不可能改變別人，除非是開始有了智慧，能分辨是非，才有可能慢慢去掉那些惡行，所以以其想著別人的過錯，不如開始檢討自己的不善。
現在有不善嗎？要正確的知道在當下的是善還是不善並不容易。不善有多個層次，粗糙明顯的不善可以被知覺到，但細微的不善沒有人知道。起心動念時生起的細微感受有被知道嗎？
小小的不善常常的生起就會累積成大的不善，所以不必急著要證涅槃，或是消除煩惱，而是先要明白真相，才能慢慢減除不善。
這裡舉個例子說明佛法的深奧，聽到一個聲音，心會立即想到那是什麼聲音？或是誰在說話？這樣想就是心關注在聽見的聲音上，而不會知道聽見和聲音是不同的法。聽到陌生人的聲音，心並不怎麼關注，但是如果是喜歡的聲音，會很投入的去聽那聲音，執著於聽見的聲音，卻不知道聲音和聽見的關係和真相。
在每一天的生活中，我們執著於看見的、聽到的、聞到的、嘗到的，與身體接觸到的對象所緣，研習佛法有了相當的了解後，會明白自己一直都在無明中，不知道這些通過五官接觸到的法的真相。從過去到現在一直都不知道那正在出現的法的真相。現在正有法在生起，生起後立即滅去，明白這些真相嗎？看的真相是什麼呢？
聽眾: 有看，但不知道看的真相。
舒淨: 是的。每個人都知道有看，卻不知道看和被看是不同的法，有的人懷疑為什麼我們盡說些平常不過的小事。生命是什麼呢？不論是上一世，還是這一世，生命都不外是看見、聽到、聞到、嘗到，與身體接觸到，然後想到那些看見、聽到、聞到、嘗到，與身體接觸到的，這些都是法，沒有佛陀的開示，就沒有人知道這些法的真相。
聽眾: 據說佛陀教導的中道很普通，很容易。
舒淨: 容易？那麼現在知道什麼呢？現在在看，但不知道看是什麼。沒有看就沒有看到的的東西，看生起就滅去，聽不是看，所以可知看滅去後才會有聽，它們不會在同個時刻出現這就是真相，能證悟現在不停生滅的法的真相，就是證悟真諦。
如果知道法就是現在看見、聽到、聞到、嘗到，與身體接觸到的真相，那有必要去什麼地方尋找法嗎？沒有聽聞過佛陀的教導，就不知道法是什麼，但如果知道了法的意義，那就能明白法就在當下，當下每一時刻的生命都是法。
所有的法有一個共同點，那就是法的特徵是不受控制、不能改變的，是究竟實相的法。
聽眾: 所謂的靈魂，有真的嗎？
舒淨: 靈魂是什麼？現在有在看，看是靈魂嗎？
聽眾: 不是。
舒淨: 現在有在看，有看見的東西，所以看是真有的，靈魂在哪裡呢？
聽眾: 那麼一些人對有靈魂的解說是錯的。
蘇秦: 我們來這裡不是要批評別人的教法，我們要討論的是我們能夠了解、能夠驗證的真相。
舒淨: 有沒有靈魂是佛陀說的嗎？佛陀的每一句話要仔細的聽，才能有正確的了解，佛陀說法說了四十五年，為什麼要花費這樣多的時間來說法呢？現在就有法在不停的生滅，但是它們很難被知道，現在的看不是剛才的看，剛才的看在哪兒呢？有誰能找回來嗎？並不是只從字面上知道這些真相，而是必須耐心的聆聽和認真的思維，慢慢了解法的特徵是生起就滅去和不再重來的真相。儘管在智慧還很薄弱的時候無法覺知到法的生滅，但是佛陀指示了驗證真相的道路。
因為無知無明才有太多的煩惱，只有減少無明，認識到不善的害處，才會慢慢消減不善。而且也明白，不論善或不善也是生起滅去。但善或不善滅去後，會延續累積在下一個心裡，就像今天了解的會延續到明天。假如愚痴和執著都強烈，不善心常常生起，這樣智慧和善心能生起取代不善嗎？
所以一切生起又滅去的法中，正見是最珍貴的，即使有數不清的財產，健康的體魄，總有一天會消失，但是智慧是能慢慢累積，和繼續傳遞下去。
聽眾: 佛陀的說法中，有說到前世和未來世的事情嗎？
蘇秦: 佛經中有記載佛陀所說的佛陀前世的事跡，你想佛陀會騙人嗎？
聽眾: 我想知道怎樣才能知道有下一世。
舒淨: 一切法都是因緣合和，具足了那個法生起的條件，那個法就不能不生起。剛才說到看，看生起滅去，死的意思也是滅去不存在，所以剛才的看已死去，因為不再重來。
佛陀說有三種死亡，第一種是剎那間的死亡，指的是瞬間生起就滅去的法，法生起滅去，沒有不滅的法。第二種死亡是世俗所說的死亡，也就是一期生命的結束，不再有這個生命存在的死亡。我們每個人都知道世俗的死亡，但不知道只要有再出生的因緣條件，就一定會再出生。當生命中最後一個心生起滅去後，煩惱污染的因緣條件使結生心生起再開始新的生命，只是沒人能知曉新的生命將是怎麼樣的生命，出生在什麼地方。只有已經滅絕了所有的煩惱，沒有了再出生的條件，才不會再出生，也就是第三種的最終死亡。
所以我們每個人現在都有剎那間的死亡，也終有一天有世俗所說的死亡，但是沒有人能有不再出生的最終死亡，因為只有已滅絕了所有煩惱污染的阿羅漢，才會不再出生。
每個人累積了不同的善和不善，這些善和不善的因使人出生在不同的環境，和有不同的際遇。每個生命都不同，有的人看見美好的東西，有的人看見醜惡可怕的東西；有的人言行善良，有的人兇惡殘暴，這些都會成為下一個心生起的因緣條件。當生命中最後的死亡心生起滅去後，這一期的生命就結束了，因緣條件使新一世的心生起，但出生在哪裡沒人知道。出生後，又是看見、聽見、聞到，就像現在一樣。人能看見聽見，鳥貓狗蛇魚也能看見嗎？所以，已經造下的業，將使生命再看見、再聽見，只不知道是出生為鳥、為蛇，還是神仙。
開始了解到佛陀教導的內容是很精奧的了嗎？以上說的只是解釋開始聆聽佛法的兩三句，也就是說明生命中一切當下真有的都是法，對法有正確的概念可慢慢累積成為智慧生起的因，今天希望能奠下研習佛法的正確概念。
認真研習佛陀教導的佛教徒多嗎？有的人聽了一些佛法，沒有認真深入了解，就依據自己的想法來為佛教定義，結果是錯了，偏離了正道。「佛陀」的意思是覺者，指的是正見的智慧，對正在顯現的事物真相有透徹的了解。正在展現的法的真相是如此的深奧，沒有聽過佛陀的教導，憑自己的想像能明白嗎？
表達對佛陀的虔誠信仰，不是拿了鮮花香燭去跪拜，而不了解法，不知道佛陀的教導。佛陀對人們的教導，目的只是讓人們培養出了解實相的智慧，而且並不是要有鮮花香燭或其他什麼東西的回報，所以，對真相正確的了解最是珍貴，最有裨益。
聽眾: 依老師的意見，怎樣才是佛教徒？
舒淨: 覺者是覺知真相的人，如果不知道真相，是覺者嗎？是佛教徒嗎？
聽眾: 法是真有的實相，請問什麼是真有的？
舒淨: 「看」是不是真有的？不論用什麼名稱和語言來稱呼「看」，看就是看，看的本質和特徵不變，這是無法改變的真相。「聽到」、「聞到」、「嘗到」等等也一樣，我們可以用不同的語言來表達它們，但無法改變它們的本質特徵。一切法都是生起後，沒來得及知道，法就滅去，只有佛陀知道這個真相。