現在有我嗎 - 佛法線上討論（39）

現在有我嗎

2020-1223

問: 我們現在聽到聲音就立刻在想它的含義了，耳識並沒有真的被經驗到。那麼經驗到耳識是什麼意思呢?

AS: 心一定會經驗一個對象，不管出現的是什麼都一定會被心經驗。

問: 但是沒有感知到它們被經驗。

AS: 去經驗的法生起馬上就滅去了但並不被知道，所以會一直認為是有個我在聽我在想。

S: 心的生滅非常快速，當聽到聲音後，很快都是在想著聲音的意思了。感官門經驗的只會是色法，耳識一定是在意門被經驗不會是感官門。心的生滅速度非常快，一瞬間已經有無數個心的生滅，真的被經驗到的已經是耳識快速生起滅去的影子。

J: 我們知道現在就有在看在聽，但法的生滅非常地快，法真正生起的那一刻是不被知道的。我們現在只是在想著它們，然而它們現在並沒有成為所緣，而是在意門過程想著那些被看到的或被聽到的名字的概念。重點是佛陀發現在概念世界下被掩蓋的真相。

AS: 我想這是因為我們並沒有真的瞭解現在在那裡的都不是我，沒有人沒有任何東西。只有透過瞭解現在法的特徵，才有可能能夠放掉有個“我”存在的概念。所有任何被經驗的不管是什麼都一定有去經驗的，但我們通常都只是想著那個被看到的。那個去看的，它生起一定有適當條件，生起就滅了。這個生起就立刻滅去的怎麼能夠被當成是我的，被當作是恆常的。剛剛那一刻已經完全滅去了，再也不會回來，但它們卻成為貪愛的對象。

所以這一刻有什麼?

問: 就只有瞬間生滅的法。

AS: 在那裡的是什麼?

問: 是色塵和聲塵。

AS: 它們還在那裡嗎?

問: 不在，它們生起就滅去了。

AS: 是的，它們已經不在那裡了，這就是真相，只有對真相的瞭解才能夠逐漸降低貪愛執取。但其實現在我們還是會把五蘊當作是我的，要根除這樣子的錯誤見解並不容易，只有智慧能夠一點一滴瞭解真相。智慧的累積一定不是為了“我”，才能夠正確的累積智慧。

現在有我嗎?

問: 沒有。

AS: 沒有我，那在那裡的是什麼?

問: 是因緣相續的法。

AS: 那個生起去經驗的，它可以選擇被經驗的是什麼嗎?

問: 不可以。

AS: 這是開始瞭解諸法無我的意義，沒有任何人可以用意志力去支配法。現在有什麼法在那裡呢?

問: 有一個妄想，認為有一個我在那裡。現在邪見在那裡，會認為我能作這個或作那個。

AS: 對或不對呢?

問: 這是不對的，根本沒有一個我能作這個作那個。

AS: 我們可以很容易說什麼是對的什麼是錯的，但我們是真的瞭解嗎?

問: 我們通常一下子就進入概念的世界裡。

AS: 是什麼這麼快?

問: 是心。

AS: 現在有任何一刻在看嗎?

問: 現在在看的是眼識。

AS: 所以在看的那一刻是眼識去看，它一定要生起，否則就沒有看的那一刻。那個去看的除了去看還可以作什麼嗎?

問: 不行，就只是去看。

問: 如果我們看到一個東西，感覺是我喜歡，這個過程是不是經歷了看見，喜歡和邪見的法。

AS: 是的。所以任何一刻都沒有我，只是不同的法生起執行它們的功能然後瞬間滅去。如果有人要我們去哪裡來作什麼練習，這樣是對的嗎?

問: 這是不對的，因為我們無法控制法，只能瞭解它們。

AS: 是的。所以如果我們能真的瞭解什麼是對的什麼是錯的，就沒有人能夠把我們帶到錯誤的道路。所以一開始建立正見是很重要的，經常聆聽佛法思惟真相才能夠培養智慧，對佛，法，僧更有信心 (這裡的僧指的是已經開悟的聖人) 。

問: 五根是有塵撞擊到淨色，意根沒有淨色這個概念，那當悲傷出現時，是什麼撞擊了意根呢?

S: 除了雙五識在各自的感官淨色生起之外，其它的心都是在意根生起滅去。悲傷會伴隨雙五識生起嗎?

問: 有時候看到什麼馬上就悲傷了，但有時候悲傷是想出來的。

S: 在看的那一刻有幾個心所呢?

問: 只有7個遍一切心心所。

S: 那悲傷是這7個其中之一嗎?

問: 是受心所嗎?

S: 悲傷和不愉悅的感受是不同的。悲傷是瞋恨的一種，瞋恨不會在眼識那一刻生起。不愉悅的感受會和眼識一起生起嗎?

問: 會，是苦受。

S: 在眼識，耳識，鼻識，舌識生起的那一刻，只會有中性的感受伴隨。在身識去碰觸的那一刻只會有舒服的感受或不舒服的感受，但在那一刻還不會有瞋恨或悲傷，就只是身識善的果報或不善的果報。

AS: 現在我們在理智上知道眼識是去看的法，眼識生起是因為有不同的條件，但這些都還只是“我”去想而已，還沒有真的直接經驗到法。經常地聆聽佛法思惟佛法，至少在理智上的瞭解能夠愈來愈清楚。

覺知和智慧一樣嗎?什麼是覺知，什麼是智慧?

問: 智慧可以瞭解法的特徵，覺知可以導向智慧。

AS: 覺知生起時有可能不會有智慧伴隨。所以有覺知的時候不一定會有智慧，但智慧生起時一定會有覺知。智慧的累積會成為之後智慧生起的條件。

哪一個法是主要支助智慧生起?

問: 正念。

AS: 是的。覺知會和善一起生起，既使是沒有智慧。但智慧生起時一定會有不同強度的覺知一起生起。我們聆聽佛法是為了智慧的累積，智慧會自己執行自己的功能，不管現在出現的是善或不善都需要有真實波羅蜜誠實去面對。