舒净：因为尽管颜色是依附在物体上，但是颜色并不是物质的全部，比如这个生芒果，摸起来是硬的，尝起来是酸的，而软硬和酸甜的性质是绝然的不同。在这个生芒果里，就已经至少具有了软硬、酸甜，还有冷热等的色相，可见任何物质的出现，不能够仅仅有一个相，而必须是多种色相的相依相附组合而成。

我们能够知道物质是色相的组合，那是因为我们能够从舌知道味道的存在，从鼻子知道气味的存在，从耳朵知道声音的存在等等。眼睛只能见到色，不知道味道，不知道气味，不知道声音，不知道冷热，同个道理，舌头、鼻子、耳朵等也不知道其他的色相。

婉：一些动物，或是一些色盲的人，所看到的色，和一般人所看到的色，有甚么不同吗？

舒：眼睛看到的色，也要其他的因缘配合，假如戴上有色的眼镜，或是光线不足，所看到的色也会改变，但是看起来是甚么色都不重要，重要的是要明白：色仅仅是眼识的显现。即使是手里拿着东西，如果把眼睛闭上，那就看不见东西里的色相。

在经典里，心通过我们的眼、耳、鼻、舌、身，所感受到的对象或目标，都称为“所缘”（arammana），外境的色是眼睛所触的所缘，声音是耳朵所触的所缘，气味是鼻子所触的所缘，味道是舌头所触的所缘，冷热软硬是身体所触的所缘，心通过上述五个门户通道，就感知到色、声、香、味、触等色相。

婉：那我们现在看到桌上的水杯、鲜花，水杯和鲜花可以不可以说是心的所缘？

舒：是的，心正感受到的，就是心的所缘，因此在闻到香味，香味是心感知的所缘，听到歌声，歌声就是心感知的所缘，吃东西的时候，感知味道，味道就是心的所缘，即使在做梦，梦境也是在睡眠状态的心的所缘，因为知道梦中的情景。

婉：心是不是时时刻刻都有所缘的存在？

舒：有感知的心生起，就一定有心的所缘，它们同生同灭。通过六个管道感知的所缘是不断的在变化，一会儿在想，一会儿在听，一会儿又在看……。但是心不能够同时间又看又听的做两件事，我们之所以觉得心好像是同时又听又看又想，那是因为心的变化非常的迅速，而世间，没有甚么的速度比心的生灭更快。

我们在先前说到色法有二十八相，除了眼睛见到的色外，现在又增加了声、香、味、触等色相，以后还要再增加。

婉：各位听众，佛祖留给我们的佛法寳藏，所教导的，无非是对我们这个身体的正确认识，不过是从另一个我们从来不曾知道的角度来认识这个身体。今天的谈话，就到此为止。