舒净：心所有五十二种，有恶的心所，也有善的心所，也有不善不恶的心所。恶的心所依附恶心生，善的心所依附善心生，不善不恶的心所依附不善不恶的心生。有时尽管这些善恶的心念，还没有在语言与行动上表现出来，但假如我们能够观察到我们那不断生灭的心和心所，就会发现那时刻变幻不息的心念，有时是很丑恶，有时又值得夸赞。
婉：但是心念很难觉察，因为看不见。
舒：是的，身体的肮脏看得见，可以清洗装扮，但是心里面的污染，即使是多么的污浊，如果不自知，就不会想到要清除。在佛经中有说到，心里的污染，来自对色、声、香、味、触五尘的执着，使众生流转在轮回中不能脱离。在经典中有一个很生动的比喻：羽毛上沾上尘埃的鸟儿会努力抖落身上的尘埃，有正勤和正念的修行人，也会致力消除心里的污垢尘埃。
婉：但是众生对色、声、香、味、触五尘的诱惑很难抵拒。
舒：很少人会厌弃心里的欲念，但是即使是鸟儿，也会努力抖落身上的尘埃，人类比鸟儿更加知道是非，更有能力、有智慧来清除导致灵魂污染的心里尘埃，对吗？
婉：说到心和心所，一个心的生起，有几个心所的配合而生？
舒：一个心的生起，至少有七个心所配合而生，最多有三十多个心所配合，一个心有或多或少的心所配合，就形成复杂与各各不同的心态，但是还有其他的因素配合，不是单单因为心所的数量。
假如我们没有研读佛法中的胜义谛，我们就没有机会认识我们自己的这个时刻变化的身和心，胜义谛(paramatta dhamma)，也称为第一义谛，或究竟谛。实际上，我们的每一天，所关注的全都是别人或是外在的事情，但是对于我们这个身和心的物质现象和心理现象的真实相，我们反而不在意。所以，一个人如果还没有熏陶正知正念，注意从自己的身和心所显现的诸法实相，就不会知道身体和精神的真相，也就是不知道佛法中的“色法”和“名法”。婉塔娜，你能够知道别人的心意吗？
婉：有时候可以从外表举止神情上猜测到。
舒：假如心里有点不满意，但是表情上没有表露出来，或者是有些人很会隐藏心里的感情，外人就不知道他在生气，但是其本人一定知道。生气就是一种心所，怒气因为眼睛看到不满意的景象、听到不高兴的声音、想到不高兴的事故而生。心的本能作用只是“知”，其他各种高兴不高兴的情绪是和心一起生起的心所的作用。
婉：各位听众，今天我们谈到心所，心所也是一种名法，心所有五十二种，心和心所同生同灭，有着和心一样的感觉，譬如善良的心所随着善良的心生，憎恚的心所随着憎恚的心生，甚么样的心生起，就有同样情绪的心所一起生灭。虽然我们都希望美好的心和心所比丑恶的心和心所更多，但是美好的心和心所能有多少，在于我们对究竟法的认真研习结果，这也是佛祖证道后，谕示给世人的超越时空、永恒不变的真理。