舒淨：因為盡管顏色是依附在物體上，但是顏色並不是物質的全部，比如這個生芒果，摸起來是硬的，嘗起來是酸的，而軟硬和酸甜的性質是絕然的不同。在這個生芒果裡，就已經至少具有了軟硬、酸甜，還有冷熱等的色相，可見任何物質的出現，不能夠僅僅有一個相，而必須是多種色相的相依相附組合而成。

我們能夠知道物質是色相的組合，那是因為我們能夠從舌知道味道的存在，從鼻子知道氣味的存在，從耳朵知道聲音的存在等等。眼睛只能見到色，不知道味道，不知道氣味，不知道聲音，不知道冷熱，同個道理，舌頭、鼻子、耳朵等也不知道其他的色相。

婉：一些動物，或是一些色盲的人，所看到的色，和一般人所看到的色，有甚麼不同嗎？

舒：眼睛看到的色，也要其他的因緣配合，假如戴上有色的眼鏡，或是光線不足，所看到的色也會改變，但是看起來是甚麼色都不重要，重要的是要明白：色僅僅是眼識的顯現。即使是手裡拿著東西，如果把眼睛閉上，那就看不見東西裡的色相。

在經典裡，心通過我們的眼、耳、鼻、舌、身，所感受到的對象或目標，都稱為“所緣”（arammana），外境的色是眼睛所觸的所緣，聲音是耳朵所觸的所緣，氣味是鼻子所觸的所緣，味道是舌頭所觸的所緣，冷熱軟硬是身體所觸的所緣，心通過上述五個門戶通道，就感知到色、聲、香、味、觸等色相。

婉：那我們現在看到桌上的水杯、鮮花，水杯和鮮花可以不可以說是心的所緣？

舒：是的，心正感受到的，就是心的所緣，因此在聞到香味，香味是心感知的所緣，聽到歌聲，歌聲就是心感知的所緣，吃東西的時候，感知味道，味道就是心的所緣，即使在做夢，夢境也是在睡眠狀態的心的所緣，因為知道夢中的情景。

婉：心是不是時時刻刻都有所緣的存在？

舒：有感知的心生起，就一定有心的所緣，它們同生同滅。通過六個管道感知的所緣是不斷的在變化，一會兒在想，一會兒在聽，一會兒又在看……。但是心不能夠同時間又看又聽的做兩件事，我們之所以覺得心好像是同時又聽又看又想，那是因為心的變化非常的迅速，而世間，沒有甚麼的速度比心的生滅更快。

我們在先前說到色法有二十八相，除了眼睛見到的色外，現在又增加了聲、香、味、觸等色相，以后還要再增加。

婉：各位聽眾，佛祖留給我們的佛法寳藏，所教導的，無非是對我們這個身體的正確認識，不過是從另一個我們從來不曾知道的角度來認識這個身體。今天的談話，就到此為止。