舒淨：心所有五十二種，有惡的心所，也有善的心所，也有不善不惡的心所。惡的心所依附惡心生，善的心所依附善心生，不善不惡的心所依附不善不惡的心生。有時盡管這些善惡的心念，還沒有在語言與行動上表現出來，但假如我們能夠觀察到我們那不斷生滅的心和心所，就會發現那時刻變幻不息的心念，有時是很丑惡，有時又值得夸贊。
婉：但是心念很難覺察，因為看不見。
舒：是的，身體的骯臟看得見，可以清洗裝扮，但是心裡面的污染，即使是多麼的污濁，如果不自知，就不會想到要清除。在佛經中有說到，心裡的污染，來自對色、聲、香、味、觸五塵的執著，使眾生流轉在輪回中不能脫離。在經典中有一個很生動的比喻：羽毛上沾上塵埃的鳥兒會努力抖落身上的塵埃，有正勤和正念的修行人，也會致力消除心裡的污垢塵埃。
婉：但是眾生對色、聲、香、味、觸五塵的誘惑很難抵拒。
舒：很少人會厭棄心裡的欲念，但是即使是鳥兒，也會努力抖落身上的塵埃，人類比鳥兒更加知道是非，更有能力、有智慧來清除導致靈魂污染的心裡塵埃，對嗎？
婉：說到心和心所，一個心的生起，有幾個心所的配合而生？
舒：一個心的生起，至少有七個心所配合而生，最多有三十多個心所配合，一個心有或多或少的心所配合，就形成復雜與各各不同的心態，但是還有其他的因素配合，不是單單因為心所的數量。
假如我們沒有研讀佛法中的勝義諦，我們就沒有機會認識我們自己的這個時刻變化的身和心，勝義諦(paramatta dhamma)，也稱為第一義諦，或究竟諦。實際上，我們的每一天，所關注的全都是別人或是外在的事情，但是對於我們這個身和心的物質現象和心理現象的真實相，我們反而不在意。所以，一個人如果還沒有熏陶正知正念，注意從自己的身和心所顯現的諸法實相，就不會知道身體和精神的真相，也就是不知道佛法中的“色法”和“名法”。婉塔娜，你能夠知道別人的心意嗎？
婉：有時候可以從外表舉止神情上猜測到。
舒：假如心裡有點不滿意，但是表情上沒有表露出來，或者是有些人很會隱藏心裡的感情，外人就不知道他在生氣，但是其本人一定知道。生氣就是一種心所，怒氣因為眼睛看到不滿意的景象、聽到不高興的聲音、想到不高興的事故而生。心的本能作用隻是“知”，其他各種高興不高興的情緒是和心一起生起的心所的作用。
婉：各位聽眾，今天我們談到心所，心所也是一種名法，心所有五十二種，心和心所同生同滅，有著和心一樣的感覺，譬如善良的心所隨著善良的心生，憎恚的心所隨著憎恚的心生，甚麼樣的心生起，就有同樣情緒的心所一起生滅。雖然我們都希望美好的心和心所比丑惡的心和心所更多，但是美好的心和心所能有多少，在於我們對究竟法的認真研習結果，這也是佛祖証道后，諭示給世人的超越時空、永恆不變的真理。