老師:心和心所同樣都是屬於認知狀態的元素，但要明白心所不是心，以及它們之間的不同。對於心而言，心只有一個特徵，也就是它只是認知、識知一個所緣，而心所則有情緒上完全不混淆的52 種，諸如快樂、慈悲、憎恨、無明等等。但如果作為一種認知狀態的名法來表達的話也可以說「知元素」有53種，即52種心所和1種心。佛法的表達可以用許多不同的含義來表達，但如果我們有堅實的基礎的話，無論顯示的含義如何，都能夠到了解真相。

維猜:即使在佛陀時代，也很難劃分心和心所之間的差異。佛陀曾有一個比喻，如果各條河流的水攪在一起,很難分辨從這個河流出來的水和那個河流的水有什麼區別。因為心和心所沒有實質形狀，但如果你開始明白每種心所的特徵完全不同，並且有不同的作用， 當他們同一時生起時，知道同一個所緣，但各自執行本身不同的特徵，例如，觸心所接觸所緣，不同於受心所的體驗所緣時的感受，即快樂、痛苦、喜悅、悲傷或中性的平靜，如果是不善的心所，諸如貪、嗔、或者痴等心所生起，這取決於什麼因素在那時刻與心一起生起。這是一個開始去了解日常生活中各種感受的基礎。

老師；法是非常深奧和難以理解的，那些以前學習過各種學問的人，當他們來學習佛法時，大家都異口同聲的說，沒有什麼比佛法更困難的了。當然這是很困難的，因為是佛陀證悟了法的真實本質後所教導的法。

我們已經談論過究竟法，即法的究竟面貌，在聆聽階段大家能接受，但現在眼睛看到的，始終是那個人，這個人，事實確實如此，在聆聽的階段，很難體會到正在顯現的究竟法里沒有眾生的真相，也沒有人。法是真實的。你能回答當你閉上眼睛時，會出現什麼嗎？或者根本就沒有。

聽者:有黑色。

老師:有黑色，還有別的東西嗎？人都消失了是嗎？這個房間也消失了。到底是真是假，還是在騙你閉上眼睛？

聽者:每次睡覺，每次都是黑的。

老師:但是無論何時何地，只要你閉上眼睛，此刻出現的東西就不會出現。因此，我們開始真正知道，如果我們沒有眼識，什麼也看不見。閉上眼睛看不到顏色的時候，是否還存有另一個世界？

聽者:有一個充滿各種想法的世界。

老師:如果聲音不出現，如果冷或熱，軟或硬不出現。嗅覺不出現，味道不出現，但即使這樣一定還有思維，或者有些人在想的時候，卻不知道自己在想什麼。沒有人不會思考，但如果你現在問某人在想什麼，他可以立即回答嗎？

聽者:不能

老師:即使正在想也答不上來。

聽者:想的東西很多，無法及時回答。

老師:即使在想一件事，也無法回答在想什麼，因為思想生起後也會滅去，思想本身不表現為光或任何顏色，但思想的卻是真有的。因此，我們開始知道每個人身上都有一種稱為名法的元素，即名法是一種具有知覺狀態的法，名法沒有實質或形狀，當你睜開眼睛在看的時候，有在想還是沒有？

聽者:看後很快就在想。

老師:沒有說快或慢，只是說明看的時候，只是看，看的時候有想嗎？不像剛才閉着眼睛的時候就只有想，但現在睜開眼睛的時候，在想的事情和閉上眼睛不一樣吧？

聽者:是不一樣。

老師:現在，雖然我們常說名法和色法，討論看到和聽到的問題，但不了解正在出現的事情，這樣我們所學到的一切有用還是沒用呢？但是如果我們能夠聽的時候了解所出現的法的真相，並且當我們聽得越多時，我們的理解就會變得更加穩定，隨着聽而有更多的了解。

我再問一下，剛才有在想，現在有什麼？

聽者:硬。

老師:是的，有硬。我們所想的是硬的桌子、硬的椅子，事實上，在看不見任何實體形狀時，當時真正接觸到的就是「硬」，這就是「究竟法」。因此，如果有人說他們知道佛法，了解佛法，但不了解究竟法，是對還是錯？因為如果你真正了解佛法,法就只能是究竟法，不可能是任何其他方式。

每個法都有其獨特的特點，你可以用任何名字來稱呼它，或不用任何名字來稱呼，都沒有人能夠改變那個法的真實本質，但是法必須有名字，以便為了表明那被提及的法。

現在有看見，有聽見，有聞到、有嘗到、有身體接觸到，任何世界都不超過眼、耳、鼻、舌、身、意六個感官，請問有第七個官能的第七個世界嗎？佛法是可以被證明的，但是即使存在的事物也仍然不知道它的真相，所以必須聽了再聽，直到真正建立信心確信這就是法，並且要進一步培養了解正在出現的法相的真實本質。

「究竟法」有心、名所、色、涅槃，但涅槃在日常生活中不是沒有智慧的人可以理解的。所以學習究竟法的目的，在於一點一滴培養智慧，了解那正出現的法的究竟實相，直到執着的心放下來，想一想，對於長久以來所執着的東西，執着於眼睛所看到的，執着於聲音，執着於氣味，執着於味道，執着於接觸身體的事物，要多久才能放下這些累積長久的執着呢？

因為在我們聆聽佛法之前，我們的世界充滿了各種各樣的紛紛擾擾、令人眼花繚亂的故事，國與國的戰爭，家與家的糾紛，在日常生活中圍繞着認識的和不認識的人。但當我們開始明白心、心所和色，慢慢的了解一個真相，那就是如果心、心所、色不存在，那麼什麼都不存在，哪裡還會有任何東西呢？因為如果沒有出現認知功能的元素，能有知覺嗎？能知道有山嗎？如果看不見山知道有山嗎？

因此，我們必須對心、心所和色有更詳細的了解，培育智慧的增長，讓它成為我們的智慧，然後好像成為了繼承者一樣的把佛陀珍貴的遺產繼續傳承下去，讓後代繼續有正確的觀點和正確的認識，但要知道，最珍貴的東西也還是我們自己的智慧，也就是在聆聽佛法的時候，能很誠實的了解自己是否開始真正明白了？與明白了多少？因為三藏經典浩瀚深奧，不是初學者的智慧所能理解，那是聖人如舍利弗、無礙菩薩、阿羅漢的智慧，還無法晉升到那個智慧水平的人，需要的是更多地培養如實知見了解正出現的法的真實本質。