สนทนาธรรมที่สหรัฐอเมริกา ๑๑๒

สนทนาธรรมที่สหรัฐอเมริกา ๑๑๒

ผู้ฟัง เวลามาเรียนธรรมหรือมาสนทนาธรรม ก็บอกว่าไม่ต้องไปท่อง ไม่ต้องไป แบบว่าไม่ต้องไปอ่าน ไปอะไรก็แล้วแต่ เพราะว่าการที่เราอยากจะเข้าใจ ก็เลยทำให้เราไปพยายามอ่าน หรือทบทวนหรืออะไรก็แล้วแต่ มันก็เป็นทางอกุศล ถูกไหมคะ

ท่านอาจารย์ ไม่ใช่ค่ะ ถ้าพยายามที่จะเข้าใจ ไม่ใช่อกุศล แล้วควรทำด้วย แต่ไม่ใช่ไปท่อง โดยที่ไม่รู้อะไรเลย

ผู้ฟัง ค่ะ ก็ไม่ได้ท่อง หมายถึงว่าก็ไปอ่าน ทบทวนอะไรอย่างนี้

ท่านอาจารย์ อย่างนั้นควร ถ้าคุณเจิดไปทำอะไร เพียรอย่างอื่น ขณะนั้นเป็นอกุศล แต่เพียรเข้าใจธรรมโดยการอ่าน โดยการฟัง ไม่ใช่อกุศล

ผู้ฟัง เข้าใจแล้วค่ะ ขอบคุณค่ะ

ท่านอาจารย์ เพราะว่ามีสภาพเจตสิก ๒ อย่าง ซึ่งคล้ายกันมาก ฉันทะกับโลภะ โลภะเป็นความติดข้อง ต้องการ อย่างลักษณะที่ติดข้อง แต่ว่าฉันทะ เป็นความพอใจที่จะกระทำ เพราะฉะนั้น จะเกิดกับกุศลก็ได้ อกุศลก็ได้ ถ้าเราไม่พอใจที่จะกระทำการฟังในขณะนี้ เราก็ไม่ฟัง ใช่ไหมคะ

ผู้ฟัง จะเห็นว่าเรามีความอยาก

ท่านอาจารย์ ไม่เหมือนกัน อยากติดข้อง หรือว่าอยากไม่ติดข้อง โดยการฟังให้เข้าใจ การที่เราฟังเข้าใจเป็นเหตุที่จะทำให้ไม่ติดข้อง เพราะฉะนั้น มีอยากติดข้อง นั่นเป็นโลภะ แต่ความพอใจที่จะกระทำกุศล ไม่ว่ากุศลใดๆ ก็ตาม ขณะนั้นไม่ใช่โลภะ แต่เป็นฉันทะ ซึ่งฉันทเจตสิกเป็นทั้งเขาจะเกิดทั้งกุศลก็ได้ อกุศลก็ได้