กุกกุจจะจะเกิดกับโทมนัสเวทนา
ผู้ฟัง ถ้าเราได้พิจารณาตัวเราเองว่าทำในสิ่งที่ไม่ดีกับผู้มีพระคุณบ้างกับเพื่อนฝูงบ้าง แต่มันเป็นอนัตตา แล้วก็ทำไปแล้วด้วย แล้วจะเก็บเอามาคิดอีก จะเรียนถามว่า เรายังติดกุกกุจจะอยู่ ยังไม่ยอมห่าง ยังเก็บเอามาคิดอีก
ท่านอาจารย์ เราไม่ยอมไม่ได้
ผู้ฟัง มันเป็นตัวเรา
ท่านอาจารย์ ถูกต้อง ไม่มีเรา ศึกษาธรรมเพื่อที่จะให้เข้าใจตามความเป็นจริงว่าเป็นธรรมแต่ละลักษณะซึ่งเกิดขึ้นในขณะนั้น ปรากฏแล้วเพราะเกิดแล้วตามเหตุตามปัจจัย ถ้าอย่างนั้นก็ขอถามหรือขอสนทนากับคุณสุรีย์ว่าเวลาที่กุกกุจจะเกิดขึ้นความรู้สึกเป็นยังไง
ผู้ฟัง โทมนัส
ท่านอาจารย์ เห็นไหม โทมนัสเวทนา นี่เราเริ่มที่จะรู้ตรงว่าเหตุผลเป็นอย่างไร ว่าเวลาที่กุกกุจจะเกิด จะเกิดกับโทมนัสเวทนา ขณะนั้นจะไม่รู้สึกสบายใจเลย ขณะใดที่ความรู้สึกเป็นอย่างนั้นก็คือโทมนัสเวทนา เกิดกับกุกกุจจะ ขณะนั้นก็ต้องมีโทสเจตสิกเกิดร่วมด้วย ขณะนั้นต้องมีโทสะเป็นมูล ทำให้จิตประเภทนั้นเกิดขึ้น ที่จะรู้ได้ไม่ใช่โลภมูลจิต ก็เพราะเหตุว่าเป็นสภาพที่ไม่ได้เพลิดเพลินยินดี พอใจในสิ่งที่ปรากฏ
ที่มา ...