ชาวพุทธแท้_สนทนาธรรม ไทย - ฮินดี วันเสาร์ที่ ๒๐ พฤศจิกายน ๒๕๖๔

ขอนอบน้อมแด่พระผู้มีพระภาคอรหันตสัมมาสัมพุทธเจ้าพระองค์นั้น



"ชาวพุทธแท้"

ถอดจากคำสนทนาของท่านอาจารย์สุจินต์ บริหารวนเขตต์

สนทนาธรรม ไทย - ฮินดี

วันเสาร์ที่ ๒๐ พฤศจิกายน ๒๕๖๔

~ “ชาวพุทธแท้” จะเป็นการเริ่มเข้าใจพระพุทธศาสนา เพราะว่า “พุทธะ” ความหมายยิ่งใหญ่มาก คือ ผู้รู้จริงๆ คือ รู้ความจริงที่เปลี่ยนแปลงไม่ได้เลย เพราะฉะนั้น เปลี่ยนความหมายของ “พุทธะ” ไม่ได้เลย เพราะคำนี้หมายถึงปัญญา ถ้าเป็นชาวพุทธ หมายความว่า ต้องเป็นผู้รู้ ผู้มีปัญญา ถ้าไม่รู้ ไม่มีปัญญา ใช้คำว่า ชาวพุทธ ไม่ถูกต้อง เป็นชาวพุทธที่ไม่ใช่ชาวพุทธจริงๆ เพราะว่า คำสอนของพระสัมมาสัมพุทธเจ้าที่พระองค์ทรงตรัสรู้ ลึกซึ้งอย่างยิ่ง ถ้าไม่เข้าใจคำสอนของพระสัมมาสัมพุทธเจ้าถูกต้อง เป็นชาวพุทธไม่ได้ รู้ความจริงไม่ได้

~ ต้องเริ่มเป็นคนตรงต่อความจริงทุกคำ

~ ขณะนี้ทุกคนเห็น ทุกคนบอกว่าเห็น แต่ความเป็นสภาพรู้ ไม่ปรากฏว่าไม่ใช่เรา

~ พระสัมมาสัมพุทธเจ้า ตรัสทุกคำ ไม่ใช่ให้จำ แต่ให้รู้ความจริง ตรัสเรื่องเห็น เรื่องได้ยิน เรื่องคิด เรื่องจำ เรื่องชอบ เรื่องไม่ชอบ คนฟังเริ่มรู้ ว่า เป็นสิ่งที่มีจริงแต่ละหนึ่ง

~ ถ้าสิ่งหนึ่งไม่เกิดขึ้น สิ่งนั้น ไม่มี ถ้ารู้จักสิ่งที่กำลังมีเดี๋ยวนี้จริงๆ จะรู้ว่าสิ่งนี้เท่านั้น หนึ่ง เกิด เกิดแล้วปรากฏ

~ ๔๕ พรรษา พระสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงแสดงความจริงของสิ่งที่มีจริงแต่ละหนึ่ง ละเอียดอย่างยิ่ง

~ ถ้าไม่เริ่มเข้าใจสิ่งที่กำลังมีเดี๋ยวนี้แต่ละหนึ่ง ก็ไม่สามารถจะเห็นการเกิดขึ้นของสิ่งหนึ่งที่ปรากฏเดี๋ยวนี้แต่ละหนึ่ง

~ ชาวพุทธ ฟังคำของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า ไตร่ตรอง เข้าใจ แล้วต้องมั่นคงขึ้นในคำที่ได้ยินที่เข้าใจแล้วด้วย

~ มั่นคงว่าสิ่งหนึ่งสิ่งใดเกิด สิ่งนั้นดับแล้วไม่กลับมาอีกเลย ไม่เหลือเลย สุญญตา (ว่างเปล่า) อนัตตา (ไม่ใช่สัตว์ ไม่ใช่บุคคลไม่ใช่ตัวตน ไม่อยู่ในอำนาจบังคับบัญชาของใครทั้งสิ้น)

~ ถ้าความเข้าใจยังไม่มั่นคง ก็ไม่สามารถที่จะรู้ความจริงของสิ่งที่กำลังมีเดี๋ยวนี้แต่ละหนึ่งได้

~ ต้องเริ่มเห็นความลึกซึ้ง จึงจะเข้าใจคำที่พระสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงแสดงทีละหนึ่งคำ จนกระทั่งสามารถรู้ว่า พระองค์ทรงประจักษ์แจ้งและทรงแสดงหนทางให้รู้ความจริงที่พระองค์ได้ประจักษ์แจ้งด้วย

~ ถ้าไม่เข้าใจธรรมทีละหนึ่ง จะรู้ไม่ได้เลยว่าสิ่งนั้นเกิดแล้วดับ สืบต่อเร็ว จึงไม่ปรากฏการเกิดดับ

~ เปลี่ยนลักษณะของสภาพธรรมที่กำลังเป็นอย่างนี้ เดี๋ยวนี้ ให้เป็นอย่างอื่นได้ไหม? (ไม่ได้)

~ พระสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงตรัสรู้ความจริงเดี๋ยวนี้ ทุกอย่าง เห็นความลึกซึ้งอย่างยิ่ง จึงตรัสว่า ธรรม ลึกซึ้ง ยากที่จะรู้ได้ แต่ก็สามารถค่อยๆ เข้าใจได้

~ เมื่อมีความเข้าใจธรรม ก็ทำให้เริ่มคิด มีปัจจัยที่จะเริ่มคิดถึงธรรม

~ ถ้าเป็นความเข้าใจ จะรู้ในความเป็นอนัตตา ทุกอย่างที่เกิดขึ้นเป็นไปตามการสะสมในอดีตที่ทำให้การสะสมวันนี้เข้าใจขึ้น ก็ทำให้สะสมความเข้าใจ แต่ว่าอะไรจะมากกว่ากัน ก็เห็นได้ในชีวิตประจำวัน

~ การเข้าใจจากการได้ยินเดี๋ยวนี้ จะทำให้มีการไตร่ตรอง “จินตามยปัญญา” (ปัญญาที่เกิดจากการคิดพิจารณา) ที่จากการฟัง ก็เริ่มค่อยๆ เข้าใจในความเป็นจริงตามปกติเพิ่มขึ้น จนกว่าจะมีความเข้าใจตรงลักษณะที่เดี๋ยวนี้กำลังปรากฏ นั่นแสดงถึงความมั่นคงของความเข้าใจธรรม ว่า ไม่ใช่เรา เป็นแต่ละหนึ่งจริงๆ

~ เดี๋ยวนี้ มีธรรม ฟังเรื่องธรรม เข้าใจธรรม แต่ยังไม่รู้จักตัวธรรมเดี๋ยวนี้ที่กำลังปรากฏ

~ ยิ่งเข้าใจถูกต้อง ยิ่งเห็นความลึกซึ้งยิ่งขึ้นเรื่อยๆ มากขึ้นด้วย

~ เห็น ไม่ใช่ได้ยิน ได้ยิน ไม่ใช่เห็น เดี๋ยวนี้เป็นอย่างนี้หรือเปล่า หรือพร้อมกัน? (ไม่พร้อมกัน)

~ พระสัมมาสัมพุทธเจ้า ทรงตรัสรู้ความจริงทั้งหมด จึงรู้ว่า ถ้าไม่ได้มีความเข้าใจในความลึกซึ้ง ก็ไม่สามารถเข้าใจความจริงได้

~ พระสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงแสดงธรรมตั้งแต่ต้นถึงสิ่งที่กำลังมีเดี๋ยวนี้ โดยนัยของธาตุ (สภาพธรรมที่ทรงไว้ซึ่งลักษณะของตน) โดยนัยของอายตนะ (สภาพธรรมที่ประชุมกันในขณะที่จิตเกิดขึ้นรู้อารมณ์ทีละขณะ) โดยนัยของขันธ์ (สภาพธรรมที่เกิดดับ ทรงไว้ซึ่งความว่างเปล่า) ต่างๆ ตราบใดที่ยังไม่เข้าใจความจริงเดี๋ยวนี้ จะไม่เข้าใจคำเหล่านั้นเลย ซึ่งเป็นการแสดงลักษณะต่างๆ ให้เข้าใจขึ้นๆ ในความไม่ใช่เรา และไม่ใช่สิ่งหนึ่งสิ่งใด

~ ถ้าความเข้าใจว่า “เป็นธรรม ไม่ใช่เรา” ยังไม่พอ ก็ยังไม่สามารถที่จะเป็นถิรสัญญา (ความจำที่มั่นคงที่เป็นไปพร้อมกับปัญญา) ที่จะทำให้เริ่มรู้จักสิ่งที่กำลังมีเดี๋ยวนี้ ไม่ใช่เพียงขั้นฟัง แต่เพราะฟัง เข้าใจ จึงเริ่มรู้จักความจริงของสิ่งที่มีเดี๋ยวนี้

~ ถ้าไม่เข้าใจแข็ง ตรงแข็ง ชื่อว่า ยังไม่รู้จักแข็ง แต่ฟังเรื่องแข็ง ว่า แข็ง ไม่ใช่โต๊ะ ไม่ใช่จาน ไม่ใช่เก้าอี้ แต่ถ้าไม่มีความเข้าใจมาก่อน จะไม่มีปัจจัยอะไรที่จะทำให้เริ่มเข้าใจแข็งที่กำลังแข็งเดี๋ยวนี้

~ เริ่มรู้ว่า คำสอนของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า ตั้งแต่ต้นเพื่อให้รู้จักจริงๆ ตามความเป็นจริงของสิ่งที่มีเดี๋ยวนี้ที่มี แต่ละหนึ่งลักษณะ

~ ฟังคำที่พระสัมมาสัมพุทธเจ้าตรัสเรื่องของสิ่งที่มีจริง เข้าใจ นั่นคือ ปริยัติ รอบรู้จนกระทั่งมีความเข้าใจมั่นคงจริงๆ ว่าเป็นธรรม ไม่ใช่เรา

~ พระสัมมาสัมพุทธเจ้าทรงตรัสรู้ความจริงและตรัสรู้หนทางที่จะประจักษ์แจ้งความจริงแต่ละหนึ่งด้วย จึงทรงแสดงให้เริ่มเข้าใจความจริงตามลำดับอย่างมั่นคงขึ้น เป็นถิรสัญญา

~ ถ้าไม่มีความเข้าใจตั้งแต่ต้นในเรื่องสิ่งที่มีจริงแต่ละหนึ่ง ก็ไม่มีทางที่จะมีขณะที่เริ่มเข้าใจตรงสิ่งที่กำลังมี ว่า เป็นอย่างอื่นไม่ได้ นอกจากเป็นสิ่งที่มีจริงอย่างนั้น เท่านั้น

~ การเข้าใจความจริงของสิ่งที่มี หมายความว่า เข้าใจถูกต้องในสิ่งที่มี ไม่มีใครไปทำให้เกิดขึ้น แต่เกิดขึ้นเพราะเหตุปัจจัย เกิดขึ้นแล้วก็ดับไป

~ ถ้าไม่เข้าใจความจริงของสิ่งที่มี ก็จะมีความยินดีติดข้อง เป็นอริยสัจจะที่ ๒ ที่จะต้องละความยินดีติดข้องเพราะไม่รู้ความจริงของสิ่งที่กำลังเกิดดับขณะนี้

~ ตราบใดที่ยังไม่รู้ความจริงของสิ่งที่กำลังมีเดี๋ยวนี้และเมื่อไหร่ก็ตาม ตามเหตุตามปัจจัย ก็ไม่สามารถที่จะละความติดข้องได้ เพราะฉะนั้น จึงต้องมีปริยัติในอริยสัจจะ ๔ เข้าใจแน่นอนมั่นคงว่าไม่มีเราที่จะทำสิ่งหนึ่งสิ่งใด จึงไม่ทำผิด ไม่ทำด้วยความต้องการหวังจะรู้ความจริง

~ มีความเข้าใจถูกอย่างมั่นคงว่า ความเข้าใจเดี๋ยวนี้ในสิ่งที่กำลังมีขั้นปริยัติ เข้าใจเรื่องราวของสิ่งนั้น จะนำไปสู่การรู้จักตัวธรรมทั้งหมด อะไรก็ได้ เมื่อไหร่ก็ได้ เกิดขึ้นเดี๋ยวนี้และต่อไป ก็เป็นธรรม จึงสามารถที่จะรู้ว่า นี่เป็นหนทางเดียว เพราะถ้าไม่เข้าใจ โลภะก็อยู่ที่นั่น

~ ปริยัติ เป็นความงามในเบื้องต้นของคำสอนของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า เพราะเป็นความจริงถึงที่สุดโดยละเอียดอย่างยิ่ง ที่จะนำไปสู่การดับกิเลส ถ้าไม่มีปริยัติ ก็ไม่มีหนทางเลยที่จะดับกิเลสได้ เพราะไม่รู้ เพราะฉะนั้น เข้าใจความลึกซึ้งอย่างยิ่งของคำสอนของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า แม้ในเบื้องต้น คือ ปริยัติ ต้องมั่นคง จึงจะสามารถที่จะทำให้ปัญญารู้ความจริงยิ่งกว่านี้ ทีละเล็กทีละน้อย จนสามารถประจักษ์แจ้งความจริงได้ เป็นปัญญาอีกขั้นหนึ่ง

~ ถ้าไม่มีความเข้าใจธรรมขั้นปริยัติ ก็ไม่สามารถที่จะมั่นคงในคำสอนของพระสัมมาสัมพุทธเจ้าได้ เพราะฉะนั้น ชาวพุทธแท้ ต้องเป็นผู้ที่เข้าใจจริงๆ ในความลึกซึ้งของธรรม

...กราบเท้าบูชาคุณท่านอาจารย์สุจินต์ บริหารวนเขตต์ ที่เคารพยิ่ง
ยินดีในความดีของคุณสุคิน ผู้แปลการสนทนา
จากภาษาไทยเป็นภาษาฮินดี
และยินดีในความดีของทุกๆ ท่านครับ...